文源：爱盈利运营小咖秀与Boss直聘主办【对话运营官-北京运营大会（第一期）】圆桌论坛
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波波：大家好！欢迎大家来到我们的圆桌论坛环节，我先来介绍一下本期对话运营官的嘉宾，他们分别是：墨迹天气产品总监-李腾飞，清博大数据副总裁-张丹峰，卡卡健康运营总监-王昭，移动笔记创始人-周荣华，帮推客COO-赵子源，以及人人都是运营联合创始人-高振旭，掌声欢迎！
波波：探探当年好像功能反约炮，还有短时间内，怎么能获得的千万用户，已经在社交软件这么强大的对手面前，怎么做到的？
王昭：我先说一下反约炮这个事，因为之前有别的相关的社交软件，都是打出来这个名声，探探当时怎么想的呢？我要建立一个比较健康的社区，男性用户在探探里边对女性用户说，连续说三次约，或者说相关字眼，探探官方就自动把他从你的用户里边屏蔽掉。在一些粗片审核当中，探探里面也是做得非常好，把一些图片，在你上传的第一分钟的时候，我就会告诉你这张图片可不可以放到社区里，不行的话，探探小助手就会告诉你不能上传这个图片。
波波：探探这么短时间内怎么获得这么大量的用户，比如说你能几句话总结一下吗？
王昭：除了反约炮这一点，还有就是效率，效率其实所有的APP里面都应该有这一点，因为你看一张照片来约一个人聊天，和看一段三分钟的视频约人聊天，和你去用文字来进行跟人聊天，十多分钟的这种情况，完全就是看效率，所以探探刚开始的时候，从颜值这边开始入手，打造一分钟你能匹配千个人，甚至万个人的效率。
波波：刚才我讲了，一个帮用户节省时间，一个帮用户消耗时间，你要节省时间做到极致，感谢王总的分享。
波波：我下来介绍一下嘉宾，我相信大家都听过人人都是运营的联合创始人高总。
高振旭：人人都是运营的话，是做整个的一个所有的运营人的这样的一个社区，整个的话，他现在有一个项目是做人人都是运营的百万星球球主的招募，想招更多的人来操作这样的社群，因为你会发现在去年的时候，可能是社群这样的一个元年，在14年的时候是新媒体的元年，今年的时候有可能是线下的活动运营的这样的元年，社群可能会把新媒体社群，线上社群线下社群，还有活动等等，这些方式搭建在一起的，因为今年我家是东北的，我回到东北的时候，我会发现很多实体机构，可能面临的状况和消费的状况已经变了，但是他们会有新的方式，就是价值属性交互为导入的，这个时候就会发现，有更多人要学会社群该怎么操作，社群要怎么玩，而且像凯书讲故事等等，他们的社群的搭建的方式以及运营的方式都不同，但是他们会有一个固定的方式，所以人人都是运营是搭建告诉所有的这样的运营人，或者企业，来帮助你们如何搭建自己的社群的玩法的。
波波：我听说高总对网红这个事有比较深刻的认识，你聊聊网红怎么玩，或者网红什么特点？
高振旭：去年的时候，网红的这个事特别火，清博这头会比我更了解一点，我从运营人的角度去谈一下，因为是有做数据分析的，有做别的，是不一样的。那在去年的时候，你会发现很多人做新媒体的打开率，文章的打开率已经下降了，但是你会发现，很多的企业，不管是埃特，还是说什么活动，都会请一些网红过来，让网红做直播，但是你发现让网红做直播的时候，他有了一定的转化率，但是他身后，你会发现他缺少的一些运营的一些机制，因为我认为网红更多的是塑造内容IP，以及和你的简单的一些交互，更多是一些流水的一些流量，其实他后面如果要转化的话，就是用多渠道的，不管是微博、微信，社群，多渠道的引到你交互的场景之后，再去转化，因为所有的这种，因为今天的主题就是一个获客，还有引流的一个方式，在这里的时候，他前端做引流了，到后端的时候，大家一定要把整套的一个目的去想清楚之后，你再去找这样的网红来塑造什么样的IP，就是网红，每一个网红有自己不同的IP属性，在IP的时候，你要看你的精准的人群是什么，你再去找这样的IP，所以就是做一个简单的这样的分享。
波波：剩下就是三位刚才分享过的嘉宾了，我就不做介绍了，我现在有个个人请求，我先问一下张总，你觉得比如我们要做内容，你推荐哪些平台，你觉得这些平台的流量数据比较大，这块以大数据的方式来推荐一下。
张丹峰：其实应该不放弃任何平台，我们为很多平台做服务的时候，新浪有看点平台，腾讯有自己的企鹅号，百度有自己的百加号，我们之所以帮大家去做这样的工作，我们发现每一个平台都有自己的受众，比如说百度受众人群是基于端，每一个平台的受众人群对于大家来说，他都有转化价值，所以我们认为，我们可以提供工具，帮大家实现自己内容的分发，但是如果真的有好的运营条件的话，建议大家通过不同的品牌，去制作不同的对应的受众人群的内容，这样比如我们以符合二次元的品牌，你用传统的新闻稿的形式做内容，肯定没流量，所以对于不同的流量群体，如果说要再精炼的非得选平台，我们就一定要选什么呢，就是这个平台的主流受众群体和自己品牌的调性是相符的，这样做就好很多。
波波：我们现在再具体一下，比如说我们现在想做一个视频内容，或者音频内容，你觉得你能以个人的方式推荐哪个你认为比较好的。
张丹峰：这些问题比较基于你的运营的能力，因为如果要是有能力的话，做视频当然比音频好，因为音频它的应用环境很有限，我们自己拿出手机来，你点哪个，因为像这种音频。
波波：直接来一个视频的，现在比如说流量在上升比较大的，且比较大家现在适合，泛泛而谈你推荐哪个？
张丹峰：我觉得视频还不错，或者今日头条。
波波：我下面问周总，贪吃蛇这个东西我比较感兴趣，因为我也在思考，你们在盈利这块，你们是怎么思考？
周荣华：贪吃蛇的盈利的方式，走的方向应该是QQ的方向，他这种游戏的话，竞技的一个游戏，后面是做赛制的方向。
波波：现在的版本，你们要不断的在进行向一些方向的靠拢？
周荣华：人和人之间的一个打来打去，会有一些新的变化，联合机器的话，还是没有那么聪明，但是人和人，象棋为什么传了千年，所以每个人对战的时候，都会有不同的棋局，这个时候做赛制的时候，他会产生新的盈利方式。
波波：比如说以后做了人人对战之后，我们的盈利点是聚焦在什么地方，比如我让他去打怪升级穿装备，还是快速获取什么能力，到底我们最终盈利点倾向于哪儿？
周荣华：游戏总体来看，一般还是倾向于付费，我们这个数据是这样的，我们有一款游戏是这样的，大概游戏六个亿，但是六个亿的用户，核心用户只有五千个人，所以基本上游戏里面用户，基本上属于引领整个，所以不花钱的，花小钱的，都是在装逼，我们做游戏的思路，大家要装逼了，要制造好这个氛围，如果他有很多钱，他在一个沙漠撒钱，撒很多钱一点感觉都没有，比如找到一个人在地铁站撒钱，他就很有那种成就感。
波波：咱们这个程序最终可能也是倾向于专业平台会有专业的。
周荣华：所有游戏里面都有JS在工作，JS的工作就是服务大家，因为我们游戏运营的里面，他里面，你们JS能不能搞专业的，其实我们就是托，其实他们不在我们服务器里面，你找一个托，看我花钱的能力比你托的能力强不强，他已经是寂寞到这个程度了，你自己做一款产品，如果你自己不玩，你怎么指望别人去用，如果你玩这个游戏，我在后台给你配最好的装备，最好的道具，你还打不过一个花钱的，就是这样一个点，我们经常在讨论，中国游戏花五千万以上的到底有多少。
波波：所以用户不怕挫败。
周荣华：大家最担心的是什么，比如他充了十万块钱，还打不过一个不花钱的，这就是你的运营没做好，玩游戏的时候，先注册一个小号，因为来的时候早晚不一样，一旦游戏好玩，进新服务器，开局充五千到一万，把这个钱花到最大的，所以你说账号里面的那个，他用常用账号注册的时候，他可能不愿意去卖，比如一个号码花了十万块钱，可能卖几千块钱，为什么这个账号要留这样的东西，包括我们做充值通道的时候。
波波：李总，因为你们已经很牛了，假设如果在现今你们墨迹天气开始做，比如没有几千万的日活，你重新做一个天气类产品，你应该怎么做，在现在这个时代？
李腾飞：我们内部也有项目是类似这种，我们还是从用户价值点出发，会选一个小众的点，这是必须的，如果还是天气，是用户群，在功能点上，我们会选一个一二点点，我们重点要打的一个核心服务，如果是这样的话，我们前期这个点出来的时候，我们尝试一下投放市场，在这种局面下留存到了什么程度，能不能达到市面均值，如果达到了，我们才重点推广。
波波：我们找一些问题来问，我可能会问几个人，其他人有补充的可以来回答，有推广的，有新媒体运营，我挑一个新媒体的，有一个人说了，去年他说微信活跃八亿了，公众号数量也破了一千多万，留存率现在打开率却到了50%以下，有的不到3%，微信的社群数量也比较多，但是活跃率比较低，这种情况下，怎么通过微信拉新比较靠谱，甚至还是说微信还值得做吗，是不是该去做别的东西了，或者说是不是该去做个小程序？
赵子源：这个问题对我来讲也算是比较适合，因为我们主要是做微信流量跟粉丝这块的，其实张总也说了，这个论调16年就已经开始了，但是话说回来，你如果纵观中国市场，哪个APP它的使用时长，还有哪个地方的用户，还会有这么多，所以说你不论是做哪个行业，基本上微信是避不开的，所以说做基本上还是必须，只不过你在做之前，你一定要判断一下你拿这个东西的作用是什么，比如很多企业拿微信，他是服务于已有的客户，他的来源并不是完全来源于微信，他是用微信和客户进行很好的交流，但是有一些轻量级的，比如说李总说的那个，我做一个产品要去试，有很多产品在公众号上可以完全实现，这样他去试用，到底看他这个，他用公众号完全可以去尝试这个东西，这样的话这个东西必须是第一步，完全超越了APP去尝试的，但是在拉新的层面上来讲，现在有很多，我不知道在座各位，团队是什么情况，但是我碰到多数情况下是，公司其实没有几个人有真正新媒体的团队，老板就说随便招几个人去做，实际上这个，我说一个比较常规的做法，至少2.5个人，因为17年是正规军之间开始厮杀了，之前的那些野战军基本上该挂挂掉了，起码你得有2.5人一个是文案，专门选题写东西的，一个是运营，专门负责分发的，再加上半个设计，去把你的东西调好看，前面也跳到了多平台分发这块，微信它的是很好的闭环的环境，从我接触到你的内容，到你营造的场景，到我产生了购买的需求，到付费，这是一个完整的场景，但是它的痛点在于微信是离散的系统，他不可能是我跟你完全没关系，你很难触达到我，你可能通过前面，张总提到的场景，我非常认同你们前面列的东西，基本上很多东西很接地气。
波波：还值不值得做，或者有哪些方法可以做？
赵子源：我觉得值得做，如果要做必须有小团队作战，你很清晰的做这个东西干嘛，引过来了之后，这个东西如果真在你公众号上没有用，比如直接引到社群里，因为这是一个直接沟通的场景，任何新媒体的传播，是辅助销售，而不能完成销售。
波波：你觉得未来是什么状况？
赵子源：朋友圈是用来传播和背书的，它能增大你的信任度，但是社群是真正交互和承担的场景。
波波：最后微信运营的结果是你落了很多社群？
赵子源：社群和朋友圈是为了增大一次触达，你触达完了以后，跟他直接交互。
波波：你更看重社群是未来的成长。
赵子源：我是通过朋友圈捣鼓到社群。
波波：王总，你怎么从做社交到健康了。
王昭：首先我刚开始做社交网，后来做运营，大家也都知道天天吃那些比较垃圾的外卖，也不太经常动地方，所以慢慢身体就变胖了，胖了之后，我在想通过运动，或者节食减肥，但是都不见效果，就想现在所有的减肥产品都不适用我，我就想做一个适用我的减肥产品。
波波：你们觉得还运营微信吗，打算怎么入手，你也是朋友圈传播，社群留下沟通的这种形式吗？
王昭：运营，都有，其实做运营，就像做社交一样，男性用户他也不可能只针对一个女性聊天，他肯定是用不同的套路聊不同的妹，聊完了之后，看哪个妹给他回复。
波波：看来大家都觉得要做了。其他嘉宾有说的吗？
周荣华：我们也做过一个，这块做过，肯定还值得去做，但是坚持的内容方向，现在我观察，我以前总结，微信朋友圈获得的粉丝，第一是投放广告，第二你就拼命写十万加的文章，但是我一个大学同学在做一个亲子类的公众号，过去15个月做了十万粉丝，最近十天就做了五十万粉丝，建了五千个群，每个群一百个用户，为什么只建一百个群，因为过一百人之后，需要拉人，拉人成本是非常高，另外还有很多用户没有绑定银行卡和实名认证，这样的人是拉不进去的，所以造成这个流程会断掉。
波波：这么多群你是怎么管理的？是你们自己的群控。
周荣华：第三方的群控来管理的，包括自动加群，你怎么样去判断他已经加了一百人了，切换到下一个群，因为大家知道群有效期只有七天，怎么做这细节点，这还是要做的。
高振旭：对于刚才这个话题，第一是你在做新媒体的，不管你是文案，形式，内容，还有视频等等，都可以用刚才咱们清博这头的老总说的这些的套路，我觉得都是非常适用的，但是对于社群这块，其实我想说一下，不管是朋友圈，还是说两维一端，他所有都是信息载体的发布平台，他不是用户存载平台，对于用户存载平台，就是QQ、微信等等，这属于线上为用户存载的地方，就拿微信来说，微信群到了一百人是一个坎，但是这个时候更多人不知道有更多管理工具，有一个叫做小优管家，对于一百人之后可以自动拉下来，可以减少人工成本，因为之前我们有上百个群，对于这群的人力成本太大，只能是群长管理工具来帮你管理，后面有很多的UGC的信息，人工不够的时候怎么办，也是需要有这种的机器，或者是技术，能帮你实现相关的这种交互，这种问答等等的后端的问题。
周荣华：机器人发邀请的时候，一次只能发五十个邀请，如果短时间发的话，腾讯会封你的机器人，你选择机器人平台的时候，要注意一下有没有这种。
高振旭：做所有的社群的管理，我们会整理出来一套，我会提供给运营小咖秀，让官方发一下。
波波：周总推荐一个。
周荣华：我们没有找到更好的，我们找到一个半人工的方式，完全交给机器人是不可能的一个事情，机器人封了之后，都不知道机器人什么被封了，不让你干的事情尽量不要干，在他的规则之下，合理利用他的规则。
波波：微信这个，现在还是红利期，因为微信最终会看着这些工具，最优秀的功能会植入群的功能，相当于产品自运营，或者用户自运营了，这些就是最高境界了。
我们给现场的朋友一个提问的机会吧。
提问者：作为一个之前没有过公众号，没有过新媒体运营者，想要做一个关于新媒体的广告平台，他需要先拉一些广告主，还是先找一些媒体人？其次如何分析一个新媒体账号的一个价值？
波波：你做了一个平台是新媒体平台，你是先做哪一端，先做客户端还是先做流量端？
赵子源：为啥乙方总是叫甲方爸爸，你找广告主，广告主在你手里边，资源就会向你透露，从另外一个角度，我们当时启动的时候，我们是一个工具的启动，我们是把它两者转化为同一个，也就是说你可以互推，这是不同的启动方式，要看你的强度在哪儿，如果你是资源者，我建议是找广告主，这些人自动会向你透露。
提问者：我觉得运营，所谓运营的手段套路，说实话，真的是只有做运营的人员才真正关心，老板想看到的就是你做得运营能不能带来立竿见影的效果对销量，现在因为电商现在在普遍对低价抵制的情况下，线上线下开始失调，如果在这种情况下，你在线上通过运营的手段，不能对销量带来短期的立竿见影的效果下，对线上怎么定位，仅仅是引流曝光吗，或者说我们有没有什么方法是线上能够在短期内达到这样的效果的？就是销量短期内爆发。
张丹峰：刚刚我们也有嘉宾说了，新媒体的传播方式绝对不是帮你解决销售问题，是辅助你销售，甲方如果给你一千万，你能不能赠送一个亿，要是能的话，我干嘛找你，但是他不是完全没办法解决，他有办法解决，因为我们发现比如电商平台，他不是说我们一定要以低价去竞争，这个真的没有用，我们新媒体传播最广的是个人IP，个人IP人格魅力，其实对于转化率，你可以通过很多的不同行业去看电商未来的发展道路，你比如说文化电商，北京就有一个很好的例子，卡玛文化，他们拉着电商平台做电商的结合，做PUGC的聚集，实现转化的过程，您所从事的电商领域都可以通过这种方式来，用内容去给你的产品加基因，让他的粉丝，内容制作者的粉丝，成为你的流量，并且加上他这个运营者背书能力，提高粉丝的转化率，这是内容发展的一个方向，这个可以解决。
波波：张总说的很对，我们有的客户就做内容电商的，他是把一件很好的产品录成小视频，这个视频性会很很广，用这个视频带量，看了这个视频可以下单，类似这样的视频之前有过很多，比如说搅拌机，他为了突出这个搅拌机很牛逼，他拿一个苹果手机，一个三星手机都定配的，这个视频传播的很广，类似这样的，这个品牌价值传播出去了，正好买搅拌机需求的人可能会买吧，比如说之前的一些网红在卖红酒，但是你们发现一万个网红里只有三个人卖出红酒去，能卖出去产品的内容肯定是少数的内容，比如逻辑思维他可以卖书卖得很好，他运营得很细，运营不是我花多少钱就拿回什么东西来，你可能做不出什么逻辑思维，他必须在这个行业有很深的造诣征服这批人，这样再做引流和变现，会是比较好的结果。从流量这块我觉得也不是没有机会，流量只要你有钱也可以，比如说我瞬间就买断这个流量，怎么买断，也是需求，比如什么热点，你就把这些东西的所有东西买下来，比如说去年旅游那个事，去哪儿都是马尔代夫这个事，这个事件营销，如果他做这个事件营销的同时，比如百度搜马尔代夫旅游这个词被我买了呢，这个钱花的值不值，你花钱不是什么时间都要买这个关键词，在这个关键词最有价值的时候去买才好，如果你没有能力很多钱去砸渠道的时候，你可以选择蹭量，有品牌级蹭量，有事件级蹭量等，比如每天做到几千个，这些就是你的套路得来的，这个也能帮你的产品逐渐走向成功。
提问者：我运营了一些东西，比如说现在手里有很大量的流量，如何挑选爆看产品？现在手里有很大量的流量，怎么选爆款产品？清博这个数据未来服务企业的，Boss直聘，刚开始有个宣传片，老总说了一句话，别人在挖金矿这个广告，我手上有大量的流量，如何挑选爆款？之前做了一点点淘宝客，质量质量也可以，因为我有一个中国企业家的一个，用清博测了一下，还行。
张丹峰：首先我们要有了流量之后，我们怎么去把它变现，其实是解决这个问题，第一，我们要如何把你的流量剖析开，我们看看你的流量在哪个方面真的有用，因为我不知道您会聚流量的平台是什么，他一般是以平台来承载这个流量，首先我们把这个平台的一些用户属性分析出来，就像我们刚刚说的年龄层，地域，消费能力，性别标签，我们都可以有很多属性标签画出来，你就好找了，如果让他们做电商，这块我要挑选的电商的产品，爆品是最符合你粉丝需求的，他并不是说在世界上销售有多火，如果我所有的粉丝都是三岁的小娃娃，我去给他卖PC端的电脑可能很难卖，但是我去给他卖儿童玩具就很好卖，爆品是最符合你粉丝受众的。第二，你找到这个流量之后，你应该卖他什么产品之后，你怎么把自己的流量口和产品口形成对接，他们为什么会在你的，这个流量为什么会在你的这个平台上，说明你在他的应用场景上有痛点的，围绕痛点包装你的产品，所带来的价值转化率，比你直接推产品一定要好，这是一个可以考虑的方向。
波波：我们请每位嘉宾再说两句。
赵子源：因为在座都是做运营的，有一点误区，是当时我从芬达这个产品上，跟他们交流得出来的，当时他其中有一个功能呵呵一下，那实际上是不赞成，但是问题是，这个词是咱们互联网人用的，后来他们当时发现有很多答主答得特别好，得了好多呵呵，因为底下二三线城市他们不是特别了解互联网的感觉，后来他们还是改成赞了，有一个点需要表达，咱们做运营，一定不要限于，我周围的人全是互联网人，所以你就觉得你的世界就是互联网的世界了，实际上真正的用户不在互联网这块，我们觉得特别好的产品，不一定是个好产品，只要你能意识到这点，我们能突破很多自己的瓶颈。
王昭：卡卡健康完全是针对于线下所有的向健身的，想通过吃来减肥的人，三个月以后，我完全就不一样了，因为我们的产品可以告诉你，你吃一个馒头含多少卡路里，你吃一个东西产生多少卡路里，你本身特别简单的方式，算出你身高，还有你本身的体重，告诉你每天你要吃多少东西能瘦，吃多少东西能胖，这是我利用两个人来检验出来的结果。
高振旭：到了今年之后，可能社群会真的变得专业化和细致化，如果大家想对社群工具的所有的这类的工具，和运营方式，和社群可以和APP相加，可以和新媒体相加，他可以和很多的场景相加之后，出来的很多套的这样的运营的方式，如果想了解的，想沟通的，可以和我来沟通。
张丹峰：关于微信已经有八亿的活跃用户，我们还要不要做，如果连八亿的活跃平台的你都觉得没价值，这个世界上很难再找一个平台觉得有价值，微信公众号现在超过了两千两百万，我们发现有80%的公众号真的没有找到自己的定位，我们一定不要盲从，我们还是就是用数据说话，我的用户到底他们关注的是什么，我的市场前景到底在哪里，我的市场定位在哪里，我的品牌调性在哪里，我觉得大家在眼观外界的时候，真的剖析或自己的用户属性，剖析好自己的产品属性，剖析好自己的运营属性之后，这样未来的发展道路将不会被这些问题所困扰。
周荣华：做自己喜欢的事情，顺便把钱赚了，你看好两个前提，一个前，一个钱，当时我毕业的时候特别喜欢历史，但是我发现这个东西只能是历史老师考古，历史老师考古肯定不赚钱，我就想怎么样把这个事情。第二个兴趣就是游戏，游戏这个行业是PC的开路先锋和移动互联网的开路先锋，包括后面VR和AR的爆发，如果在游戏这种产品都不能赚钱，其他的都别想了，如果一个领域里面游戏都不赚钱，其他的都不用想了，游戏没有什么想象空间，但是它就是赚钱，看到腾讯和网易赚钱，但是一定会有机会，而且游戏的所有的运营手段，都是在所有互联网里面无所不用其极的手段，可以研究一下游戏运营的一些手段，包括怎么获取流量，包括在百度贴吧里面，甚至导客导量的，如果有兴趣想知道或者了解游戏运营，包括怎么陪好你的客户，把他的钱甘愿掏出来，可以一起来交流和学习。
李腾飞：无论是做产品还是运营，都是长线的事情，但这种长线的过程中，我希望每个人都时刻关注用户的变化，在每一个大现象和小现象级的产品，类似于快手，或者二次元，都有客观存在的用户需求，我希望大家持续保持自己的热情，包括对运营的热情。
波波：回到主题，今天我不知道大家听明白没有，听了这么多分享和观点，每个人都有不同的感受和思考，回到这个主题，开场还是说最好的时代，也是最坏的时代，具体一两年后，大家会有什么产品，或个人会有什么成长，都看这一两年的时间，我们希望跟大家多交流，多共同进步，一起把中国的互联网，和整个中国的整体的大的形势转变过来，感谢大家今天的到来，谢谢。
